地震雲の目撃情報が集まる掲示板

> これほどの地震雲？？
>
> 東南海〜南海トラフに沿って雲が

ゾッとしますね…

動画で確認してみるといい
https://goo.gl/vjY75U

「東南海〜南海トラフに沿って」とは、先入観や思い込みに導かれた見立てと理解できるだろう

> ゾッとしますね…

雲の発生原理を学ぶことをしない一方で、妄想ベースで複数の事象を関連づける考え方の方がゾッとする

> 動画で確認してみるといい
> https://goo.gl/vjY75U
>
> 「東南海〜南海トラフに沿って」とは、先入観や思い込みに導かれた見立てと理解できるだろう
>
> > ゾッとしますね…
>
> 雲の発生原理を学ぶことをしない一方で、妄想ベースで複数の事象を関連づける考え方の方がゾッとする

この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？

> > 動画で確認してみるといい
> > https://goo.gl/vjY75U
> >
> > 「東南海〜南海トラフに沿って」とは、先入観や思い込みに導かれた見立てと理解できるだろう
> >
> > > ゾッとしますね…
> >
> > 雲の発生原理を学ぶことをしない一方で、妄想ベースで複数の事象を関連づける考え方の方がゾッとする
>
> この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？

激しく同意。正論か知らんけど、上から目線の回答が本当に嫌でした。おかげで、このサイトを見る機会も減りました。

> > > 動画で確認してみるといい
> > > https://goo.gl/vjY75U
> > >
> > > 「東南海〜南海トラフに沿って」とは、先入観や思い込みに導かれた見立てと理解できるだろう
> > >
> > > > ゾッとしますね…
> > >
> > > 雲の発生原理を学ぶことをしない一方で、妄想ベースで複数の事象を関連づける考え方の方がゾッとする
> >
> > この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？
>
> 激しく同意。正論か知らんけど、上から目線の回答が本当に嫌でした。おかげで、このサイトを見る機会も減りました。

前から自分もこの上から目線の回答にうんざりしてました。何様気取り？

> この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？

ただの理論的（らしく）に説明してみせて
頭をよく見せたいだけの馬鹿やで
ほっとき

> 雲の発生原理を学ぶことをしない一方で、
妄想ベースで複数の事象を関連づける考え方の方がゾッとする

一連になっている理由に関して一切書かかずに、妄想と断定したことには、ゾッとするwww

>
> 一連になっている理由に関して一切書かかずに、妄想と断定したことには、ゾッとするwww

妄想ではないのに、なんで、このいつも、その見立ては全て間違っている。と書きこみする人は、何故全て無いものとするんだろう

> これほどの地震雲？？
>
> 東南海〜南海トラフに沿って雲が

ごめんなさい。素人には
今一分からなくて…もう一度教えて
もらいたいんですけど、下の白い細い
線のようなものの事ですから？

> > これほどの地震雲？？
> >
> > 東南海〜南海トラフに沿って雲が
>
> ごめんなさい。素人には
> 今一分からなくて…もう一度教えて
> もらいたいんですけど、下の白い細い
> 線のようなものの事ですから？
熊本地震にも同じような雲ありました

> この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？

ここのような匿名掲示板で、何者かを詮索することの無意味さや愚かさを知ったほうがいい
関心の対象は、誰か、ではなく、投稿内容に対して向けるべきだろう

「名無し」氏のように単純に「否定」としか捉えられず、それ以上の「中身」を読み取れないなら、残念ながらそこまでだ

Dark-Windowは、何を根拠にそう言っているか、
「名無し」氏としては、Dark-Windowが根拠として示した内容に対してどんな異論を持っているか、
そういった「中身」について掘り下げて考えてみてはどうだろうか

> > この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？
>
> ここのような匿名掲示板で、何者かを詮索することの無意味さや愚かさを知ったほうがいい
> 関心の対象は、誰か、ではなく、投稿内容に対して向けるべきだろう
>
> 「名無し」氏のように単純に「否定」としか捉えられず、それ以上の「中身」を読み取れないなら、残念ながらそこまでだ
>
> Dark-Windowは、何を根拠にそう言っているか、
> 「名無し」氏としては、Dark-Windowsが根拠として示した内容に対してどんな異論を持っているか、
> そういった「中身」について掘り下げて考えてみてはどうだろうか
投稿内容に対して感心があるからこのブログに目を通してるんですが？
なんか上から目線さんの一言一言が可笑しくて読んでて思わず笑ってしまった。
まぁまぁそんなたかがネットの掲示板で名無しが書いた投稿にそんないちいちむきにならなくても(^^;)

> > この、毎回、毎回上から目線の偉そうに人の投稿に対して否定三昧する人は一体何者？
>
> ここのような匿名掲示板で、何者かを詮索することの無意味さや愚かさを知ったほうがいい
> 関心の対象は、誰か、ではなく、投稿内容に対して向けるべきだろう
>

> 「名無し」氏のように単純に「否定」としか捉えられず、それ以上の「中身」を読み取れないなら、残念ながらそこまでだ
>
> Dark-Windowは、何を根拠にそう言っているか、
> 「名無し」氏としては、Dark-Windowが根拠として示した内容に対してどんな異論を持っているか、
> そういった「中身」について掘り下げて考えてみてはどうだろうか

投稿内容に感心があるからこのブログに目を通してるんですが？
なんか上から目線さんの一言一言が可笑しくて読んでて思わず笑ってしまった。
まぁまぁそんなたかがネットの掲示板で顔も知らない相手からの投稿に対して、そんないちいちむきにならなくても(^^;)

> 関心の対象は、誰か、ではなく、投稿内容に対して向けるべきだろう

今まで「デタラメ」なことを書いておきながら、よく書けるw

気象予報士気取りのDark-Windowは、
雲の百科事典でもながめて黙っとれ！

もうここへ来んな！

> これほどの地震雲？？
>
> 東南海〜南海トラフに沿って雲が

南海トラフ地震かなぁ(´д｀|||)

> > これほどの地震雲？？
> >
> > 東南海〜南海トラフに沿って雲が
>
> 南海トラフ地震かなぁ(´д｀|||)

いちいち、こういう現状を真っ向から否定されてる方は、絶対、こういう衛星画像は間違っている・これは単なる雲。という自信がおありなのですね。

他の回答を、みましても中立の考えとかでもなく、全てが黒か白かでいったらの、例えば白ばっかりなので…………

あくまでも、こういうのは「そういうことって、あるかもしれないし・そういう理屈は無いかもしれない」
だと思うんですよね………

全てが眉唾ものばかりでは無いと思うんですよね………………

それを、全部が全部が、これは全て前兆ではない・地震ぐもではない
という、全部が「NO」と答えてらっしゃるので……………………。

長文申し訳ありません。

> 他の回答をみましても中立の考えとかでもなく全てが黒か白かでいったらの、例えば白ばっかりなので…
>
> あくまでも、こういうのは「そういうことって、あるかもしれないし・そういう理屈は無いかもしれない」
> だと思うんです
>
> 全てが眉唾ものばかりでは無いと思うんです
>
> それを、全部が全部が、これは全て前兆ではない・
> という、全部が「NO」と答えてらっしゃるので!!!
>

逆に、めんどくさい事を聞くかもしれませんが、どうしてそこまで、全ての書きこみに返答は、「NO」そういうのは違う・気のせいだ

と、いう答えを殆ど記入されてるのは一体どうしてですか?(苦笑)

いろいろコメントをもらったが、一番まっとうな異論を唱えてくれたぺぺ氏のコメントに代表して回答することにする
他の諸氏への回答は省略させてもらったが、以下回答にほぼ同じ意味が含まれるだろう

長文で口も悪いが、誠意を持って書いたつもりだから目を通してもらえるようならありがたい（特に、阪神被災者氏）

> いちいち、こういう現状を真っ向から否定されてる方は、絶対、こういう衛星画像は間違っている・これは単なる雲。という自信がおありなのですね。

オレが真っ向から否定する対象は、ぺぺ氏の指摘する「現状」とは違う

「こういう現状」が目撃されたこと自体は紛れもない事実であって、オレはそれを否定していない

オレが否定しているのは「こういう現状」をどう解釈して、そこにどんな意味づけをするかという、いわば次の段階で不適切な材料や考え方を当てはめてしまう部分だ

その違いを理解してもらえないだろうか

・発生頻度の低いことがもともと知られている雲なのに、雲に対する知識不足ゆえに「異常な雲」と意味づけしてしまう
・雲を見る際、よくある錯覚（遠くの雲を眺めると帯状に見える、波状雲が放射状に見える、飛行機雲が竜巻状に立って見えるetc.）を知らず錯覚したまま意味づけしてしまう

　　・・・といったレベルの低い観察者が地震雲を見つけるのは困難なはずだ

もし、地震雲を見つけたいと本気で考えるなら、自分がこんな低レベルにあることを自覚し、そこから抜け出せるよう、雲の観察技術や基本知識を高めたいと願うのが普通だろう、ってのがオレの考えだが、この考え方は特殊だろうか？
雲の観察技術や基本知識を高めたくないけど地震雲は見つけたい、という選択肢はあり得るのだろうか？

> 他の回答を、みましても中立の考えとかでもなく、全てが黒か白かでいったらの、例えば白ばっかりなので…………

オレが普段、同じ定型文を使いまわして「波状雲」を紹介しているので、そのことを言っているのだろう

> あくまでも、こういうのは「そういうことって、あるかもしれないし・そういう理屈は無いかもしれない」
だと思うんですよね………

その通りだ

「波状雲」のケースで話を続けるが、投稿された【写真の大半】は地震雲ではなく既知の波状雲でしかない可能性が高い

だがオレは【写真のすべて】が地震雲でないとは考えていない

つまり、中には既知の波状雲とは違う、本物の地震雲も混ざっている可能性まで否定しない

> 全てが眉唾ものばかりでは無いと思うんですよね………………

その通りだ

次の段階として「眉唾もの」と「眉唾ものでないもの」の仕分け作業が発生する
その作業の一つに「既知の知見」との突き合わせ、がある
生物や天体の新発見でも理屈は全く同じだが「既知のどれにも当てはまらない」ことが必須条件だからだ

> それを、全部が全部が、これは全て前兆ではない・地震ぐもではない
> という、全部が「NO」と答えてらっしゃるので……………………。

オレが投稿しているのは、一般に前兆や地震雲かも？とされる現象の大半には、見た目そっくりな既知の別現象が存在する、というあまり知られていない事実の紹介であって、「NO」と決めつけているのではないが、その違いは理解してもらえるだろうか？

「あまり知られていない事実」に対する知識を深めることは、今後前兆や地震雲かも？とされる現象との仕分けに不可欠なはず、というのがオレの考えだが、ぺぺ氏はどう思うだろうか？

といったオレの考えを理解してもらえたなら、ぺぺ氏が要約してくれた以下の見解は、オレの言いたいことから少しズレていることも理解してもらえるんじゃないだろうか

> 逆に、めんどくさい事を聞くかもしれませんが、どうしてそこまで、全ての書きこみに返答は、「NO」そういうのは違う・気のせいだ
> と、いう答えを殆ど記入されてるのは一体どうしてですか?(苦笑)

> > いちいち、こういう現状を真っ向から否定されてる方は、絶対、こういう衛星画像は間違っている・これは単なる雲。という自信がおありなのですね。
>
> オレが真っ向から否定する対象は、ぺぺ氏の指摘する「現状」とは違う
>
> 「こういう現状」が目撃されたこと自体は紛れもない事実であって、オレはそれを否定していない
>
> オレが否定しているのは「こういう現状」をどう解釈して、そこにどんな意味づけをするかという、いわば次の段階で不適切な材料や考え方を当てはめてしまう部分だ
>
> その違いを理解してもらえないだろうか
>
> ・発生頻度の低いことがもともと知られている雲なのに、雲に対する知識不足ゆえに「異常な雲」と意味づけしてしまう
> ・雲を見る際、よくある錯覚（遠くの雲を眺めると帯状に見える、波状雲が放射状に見える、飛行機雲が竜巻状に立って見えるetc.）を知らず錯覚したまま意味づけしてしまう
>
> 　　・・・といったレベルの低い観察者が地震雲を見つけるのは困難なはずだ
>
> もし、地震雲を見つけたいと本気で考えるなら、自分がこんな低レベルにあることを自覚し、そこから抜け出せるよう、雲の観察技術や基本知識を高めたいと願うのが普通だろう、ってのがオレの考えだが、この考え方は特殊だろうか？
> 雲の観察技術や基本知識を高めたくないけど地震雲は見つけたい、という選択肢はあり得るのだろうか？
>
> > 他の回答を、みましても中立の考えとかでもなく、全てが黒か白かでいったらの、例えば白ばっかりなので…………
>
> オレが普段、同じ定型文を使いまわして「波状雲」を紹介しているので、そのことを言っているのだろう
>
> > あくまでも、こういうのは「そういうことって、あるかもしれないし・そういう理屈は無いかもしれない」
> だと思うんですよね………
>
> その通りだ
>
> 「波状雲」のケースで話を続けるが、投稿された【写真の大半】は地震雲ではなく既知の波状雲でしかない可能性が高い
>
> だがオレは【写真のすべて】が地震雲でないとは考えていない
>
> つまり、中には既知の波状雲とは違う、本物の地震雲も混ざっている可能性まで否定しない
>
> > 全てが眉唾ものばかりでは無いと思うんですよね………………
>
> その通りだ
>
> 次の段階として「眉唾もの」と「眉唾ものでないもの」の仕分け作業が発生する
> その作業の一つに「既知の知見」との突き合わせ、がある
> 生物や天体の新発見でも理屈は全く同じだが「既知のどれにも当てはまらない」ことが必須条件だからだ
>
> > それを、全部が全部が
> 「あまり知られていない事実」に対する知識を深めることは、今後前兆や地震雲かも？とされる現象との仕分けに不可欠なはず、というのがオレの考えだが、ぺぺ氏はどう思うだろうか？
>
> といったオレの考えを理解してもらえたなら、ぺぺ氏が要約してくれた以下の見解は、オレの言いたいことから少しズレていることも理解してもらえるんじゃないだろうか
>
> > 逆に、めんどくさい事を聞くかもしれませんが、どうしてそこまで、全ての書きこみに返答は、「NO」そういうのは違う・気のせいだ
> > と、いう答えを殆ど記入されてるのは一体どうしてですか?(苦笑)

そうなんですね。

阪神大震災経験者なのですね

あれはすさまじかった映像しか当時は絶句しました。

そうなんですか。
ちゃんと、理由もおありだったのですね。

そうですね。
たしかに、地震も来るときはくる・いつくるかは分からんから、完璧に予言も当たらないのと同じなのは分かります

あとは、いたずらに全ての疑わしき事象にアンテナ張りすぎると精神疲れますが、

それより、根本的なのは結局、前兆が現実になるか、ならないか杞憂におわることが多くても、
だからといって油断せず、日本事態が危ない活動期に入ってるのはあると思うので、とにかく
いざという時に、たじろがないように避難袋を準備しとくぐらいしか出来ないですけど、やるしかないです。

あるかもしれないなし、ないかもしれない

全ては否定は出来ないので、一応気はつけます

ぺぺ氏の早速の回答に感謝したい

> 阪神大震災経験者なのですね

それは、>>32845で、オレDark-Windowを罵ってくれた「阪神被災者」氏にあてた箇所を読み間違えたんじゃないだろうか

> いざという時に、たじろがないように避難袋を準備しとくぐらいしか出来ないですけど、やるしかないです。

その通りだ

「何をきっかけに」「何をやるべきか」もう少し掘り下げてみてはどうだろうか

オレが推奨したいのは、
1) 平常時に常時継続しておくべき、負担の小さな防災行動
2) （地震前兆、地震雲、その他予知情報を得た）ここぞの時だけ発動する、負担の大きな防災行動
の２段階に分解して計画し、実践することだ

まず「東京防災」というガイドブックを紹介したい
https://goo.gl/aTpWgq

ここには「今やろう10の防災アクション」として、地震災害に備えて定期的／継続的に実施すべき行動が具体的に紹介されている

地震雲に注目するくらい防災意識の高いぺぺ氏ならば、普段から1)として「今やろう10の防災アクション」程度はクリアしておくべきで、それを済ませておくだけで、それなりの地震災害が発生しても身の安全が確保できる根拠のある安心感が得られるはずだ

心の中で「根拠のある安心感」が占める割合が増えれば、同時に

> あるかもしれないなし、ないかもしれない
> 全ては否定は出来ないので、一応気はつけます

といったモヤモヤした感覚にどう付き合うべきか、その答えは自ずと見えてくるだろう

一方、普段1)の対策をクリアしている上にさらに積み増す、高レベルの2)の防災行動、例えば平常にはできない

・外出予定をキャンセルする
・地下街に入らない
・エレベーターを使わない
・遠方に避難する
・自宅倒壊に備えて車の中で寝る

といった具体的なメリハリのついた発動の判断材料として地震雲を位置付けておくことを勧めたい

> ぺぺ氏の早速の回答に感謝したい
>
> > 阪神大震災経験者なのですね
>
> それは、>>32845で、オレDark-Windowを罵ってくれた「阪神被災者」氏にあてた箇所を読み間違えたんじゃないだろうか
>
> > いざという時に、たじろがないように避難袋を準備しとくぐらいしか出来ないですけど、やるしかないです。
>
> その通りだ
>
> 「何をきっかけに」「何をやるべきか」もう少し掘り下げてみてはどうだろうか
>
> オレが推奨したいのは、
> 1) 平常時に常時継続しておくべき、負担の小さな防災行動
> 2) （地震前兆、地震雲、その他予知情報を得た）ここぞの時だけ発動する、負担の大きな防災行動
> の２段階に分解して計画し、実践することだ
>
> まず「東京防災」というガイドブックを紹介したい
> https://goo.gl/aTpWgq
>
> ここには「今やろう10の防災アクション」として、地震災害に備えて定期的／継続的に実施すべき行動が具体的に紹介されている
>
> 地震雲に注目するくらい防災意識の高いぺぺ氏ならば、普段から1)として「今やろう10の防災アクション」程度はクリアしておくべきで、それを済ませておくだけで、それなりの地震災害が発生しても身の安全が確保できる根拠のある安心感が得られるはずだ
>
> 心の中で「根拠のある安心感」が占める割合が増えれば、同時に
>
> > あるかもしれないなし、ないかもしれない
> > 全ては否定は出来ないので、一応気はつけます
>
> といったモヤモヤした感覚にどう付き合うべきか、その答えは自ずと見えてくるだろう
>
> 一方、普段1)の対策をクリアしている上にさらに積み増す、高レベルの2)の防災行動、例えば平常にはできない
>
> ・外出予定をキャンセルする
> ・地下街に入らない
> ・エレベーターを使わない
> ・遠方に避難する
> ・自宅倒壊に備えて車の中で寝る
>
> といった具体的なメリハリのついた発動の判断材料として地震雲を位置付けておくことを勧めたい

そうですか

最初はちょっと自分も感情的になっていたのですが、
つまり、あれですか。

くるくると言われてたとおぼしき時期に来ないで。油断してる時に襲来する場合もあると。

そして、誰かは、冷静にクールに情報やらを判断して、こういう見方もあるんじゃないかと冷静に別の見方からも見ないと？踊らされてしまうという事ですかね…?

地震雲てあるんだなと思ったのもこのサイトの影響は強いですが、田舎育ちの知り合いに、教えたら一笑にふされてしまって面白くなかったです。
こっちは地震雲あると信じきってるので。。

でも、やっぱり一応心配なので、現象とかは振り回されない程度にチェックしたいのが本音です

> ぺぺ氏の早速の回答に感謝したい
>
> > 阪神大震災経験者なのですね
>
> それは、>>32845で、オレDark-Windowを罵ってくれた「阪神被災者」氏にあてた箇所を読み間違えたんじゃないだろうか
>
> > いざという時に、たじろがないように避難袋を準備しとくぐらいしか出来ないですけど、やるしかないです。
>
> その通りだ
>
> 「何をきっかけに」「何をやるべきか」もう少し掘り下げてみてはどうだろうか
>
> オレが推奨したいのは、
> 1) 平常時に常時継続しておくべき、負担の小さな防災行動
> 2) （地震前兆、地震雲、その他予知情報を得た）ここぞの時だけ発動する、負担の大きな防災行動
> の２段階に分解して計画し、実践することだ
>
> まず「東京防災」というガイドブックを紹介したい
> https://goo.gl/aTpWgq
>
> ここには「今やろう10の防災アクション」として、地震災害に備えて定期的／継続的に実施すべき行動が具体的に紹介されている
>
> 地震雲に注目するくらい防災意識の高いぺぺ氏ならば、普段から1)として「今やろう10の防災アクション」程度はクリアしておくべきで、それを済ませておくだけで、それなりの地震災害が発生しても身の安全が確保できる根拠のある安心感が得られるはずだ
>
> 心の中で「根拠のある安心感」が占める割合が増えれば、同時に
>
> > あるかもしれないなし、ないかもしれない
> > 全ては否定は出来ないので、一応気はつけます
>
> といったモヤモヤした感覚にどう付き合うべきか、その答えは自ずと見えてくるだろう
>
> 一方、普段1)の対策をクリアしている上にさらに積み増す、高レベルの2)の防災行動、例えば平常にはできない
>
「・外出予定をキャンセルする
・地下街に入らない
・エレベーターを使わない
・遠方に避難する
・自宅倒壊に備えて車の中で寝る

といった具体的なメリハリのついた発動の判断材料として地震雲を位置付けておくことを勧めたい」

貴方の言葉の「地震雲を位置付けておくことを勧めたい」

本当にそう思っています？

> つまり、あれですか。

そう↓の通りだ

> くるくると言われてたとおぼしき時期に来ないで。油断してる時に襲来する場合もあると。
> そして、誰かは、冷静にクールに情報やらを判断して、こういう見方もあるんじゃないかと冷静に別の見方からも見ないと？踊らされてしまうという事ですかね…?

ここ一番の大切な時に、自分や家族の運命を左右しかねない、誤った判断をしてしまう懸念があるということだ

> 田舎育ちの知り合いに、教えたら一笑にふされてしまって面白くなかったです。

第一次産業に従事して、雲の表情や天気の変化を敏感に感じ取る必要のある生活を何年も送ってきた人から見れば、雲に対して何も知らない都会の連中が、多少特徴的な形の雲を見かけるたびに地震雲かも！？と騒いでいるのを見れば、そういう反応になるのは当然だろう

> こっちは地震雲あると信じきってるので。。

信じるのは人の勝手だが、信じるに至った材料とは何だったのか、その信憑性はどうだったのか、冷静に思い出してみるといい

> でも、やっぱり一応心配なので、現象とかは振り回されない程度にチェックしたいのが本音です

よく「地震が心配」という言い回しを見聞きするが、その心配の中身とは具体的に何を失うことを心配しているのか、を冷静に分解して整理してみただろうか？

・家が倒壊するのが心配なのか
・家は倒壊しなくても津波が心配なのか
・家は倒壊しなくても家具の転倒が心配なのか
・外出先から帰れなくなることが心配なのか
・外出移動中に交通混乱に巻き込まれることが心配なのか
・被害の有無にかかわらず揺れること自体が嫌いなのか（テーマパークの絶叫マシンで揺らされることには平気だったりするが）

といった具合に分解すると、この心配に対する対策、あの心配に対する対策、として先ほど上に紹介した二段階の防災行動のどちらが有効か、が見えてくるし、中には、前兆の有無とは無関係に平常に済ませておくべきことだってあるはずだ

> 貴方の言葉の「地震雲を位置付けておくことを勧めたい」
> 本当にそう思っています？

当然だ
当の本人、オレ自身がそのように位置付けているが、それがどうかしたか？
念のため繰り返しておくが、以下で述べた1)を済ませた前提あっての2)の位置付けだから、1)なしじゃ成立しないぞ

> 1) 平常時に常時継続しておくべき、負担の小さな防災行動
> 2) （地震前兆、地震雲、その他予知情報を得た）ここぞの時だけ発動する、負担の大きな防災行動
> の２段階に分解して計画し、実践することだ