地震雲の目撃情報が集まる掲示板

> 19時前に撮った写真、地震雲かなと思ってみてました
場所をお願いしますm(__)m

この写真にはGPS情報が埋め込まれているから

新潟県立新津高等学校付近の個人宅で
ほぼ真東を向いて撮影された

・・・程度のことは誰でも読み取れるはずだ

それを知らずにそんな呑気な質問をしているようでは、
インターネットの恐ろしさを知らないと同義

> この写真にはGPS情報が埋め込まれているから
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> 新潟県立新津高等学校付近の個人宅で
> ほぼ真東を向いて撮影された
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> ・・・程度のことは誰でも読み取れるはずだ
>
> それを知らずにそんな呑気な質問をしているようでは、
> インターネットの恐ろしさを知らないと同義
Darkさん、おはようございます。場所、方角まで教えて下さり有難うございますm(__)m GPS機能の怖さ…改めて痛感しました。ここに来られている方々は皆さん写真から移住地を調べていらっしゃるのでしょうか？…怖いです。

> ここに来られている方々は皆さん写真から移住地を調べていらっしゃるのでしょうか？…怖いです。

怖がる相手を間違えてるぞ

オレはたまたま貴殿がそんな質問をしたからExif情報を確認してみただけで、もしスレ主が撮影場所をおおよそ書いてくれていたら、わざわざ調べたりはしないし、こうして親切に教えてくれる相手を怖がる必要はない

本当に怖がるべき相手は、かたっぱしからGPS情報を調べて、自分のデータベースにコツコツと登録しているような連中で、そんな連中は決してオレのように親切に教えてくれたりはしないからな

この掲示板の利用者は、世間一般に比べて、ニセ科学やインチキ商法に引っかかりやすいタイプの人が多い
だから、そのテのカモを探している連中にとっては宝の山といえるだろう

ところで、別のスレッドで、

> 写真の位置情報なんかサイト側が削除するのが当たり前

という書き込みがあったが、それは違う

そもそもこの掲示板の投稿者は、
・撮影日時
・撮影場所
・カメラが向いていた方角
といった、後日の検証に欠かせない必須項目ですら書き忘れる者が少なくないが、場所を特定されても困らない外出先で撮影した写真なら、わざわざその貴重なデータを削除してしまう必要がない

大事なことは、インターネット上に写真を配信する前に、自分が撮影した画像に位置情報が埋め込まれているかどうか、をきちんと意識する、という情報発信者側がセキュリティに対する関心を高めることだ

これはこの掲示板の中だけの話ではなく、すべてのインターネット利用者が、自分の身を守るために知っておくべき最低限の原則だ

Darkさん、今晩は。最初に私の書き方に不備がありました事、お詫びしますm(__)m私が恐れたのはDarkさんではなくネットの世界です。今更…と思われてしまうと思いますがDarkさんの仰る様に闇に蠢く人達が人様の情報を自分の思いのまま利用出来るんだと改めて感じました。それがとても怖く思いました。日頃から不確かな投稿や日々の備え等に警告やそれは本当に正しい事なのかいい意味での疑う気持ちを持ち自分自身で考え調べる事をお話しされているDarkさんの考えはこのネットの事、生活上の事にも繋がるのだと考えさせられました。有難うございましたm(__)m

> 19時前に撮った写真、地震雲かなと思ってみてました

地震があればそれに関係して出来た地震雲かもしれませんし、なにもなければただの雲ですし、なかなか難しいとこですよね(゜゜)
ただ地震前に現れる可能性の高い雲が現れたら、多少の警戒は必要かもしれませんね！
こういった気の引き締めがほんの少しでも被害をマシに出来る事に繋がるのかもしれませんし。

> ただ地震前に現れる可能性の高い雲が現れたら、

地震雲とは

「ふだんの発生頻度よりも、地震前の方が発生頻度が高くなる雲」

のことだが、過去そのような頻度が比較された検証事例はひとつもない

> 被害をマシに出来る事に繋がるのかもしれません

地震の「被害」とは具体的にどんなことか、理解できているだろうか？

過去の被害地震を振り返ってみてほしい

気象庁WEBページで
ホーム > 各種データ・資料 > 日本付近で発生した主な被害地震（平成８年以降）
と辿ってゆけば、平成８年以降の期間に日本付近で発生した、人的被害を伴った地震のリストが掲載されている。
https://goo.gl/XHt6fw

このリストにある「人的被害」や「物的被害」の数を抑制することが目的のはずではないだろうか？

> 多少の警戒

とか

> こういった気の引き締め

など、具体的対策を伴わない空っぽの掛け声は、何ら役に立たないばかりか、口にしたことで自己満足出来てしまうせいで、「人的被害」や「物的被害」を抑えるために本当に必要な具体的対策の発動に至らないことが逆に危険といえる

> > ただ地震前に現れる可能性の高い雲が現れたら、
>
> 地震雲とは
>
> 「ふだんの発生頻度よりも、地震前の方が発生頻度が高くなる雲」
>
> のことだが、過去そのような頻度が比較された検証事例はひとつもない
>
> > 被害をマシに出来る事に繋がるのかもしれません
>
> 地震の「被害」とは具体的にどんなことか、理解できているだろうか？
>
> 過去の被害地震を振り返ってみてほしい
>
> 気象庁WEBページで
> ホーム > 各種データ・資料 > 日本付近で発生した主な被害地震（平成８年以降）
> と辿ってゆけば、平成８年以降の期間に日本付近で発生した、人的被害を伴った地震のリストが掲載されている。
> https://goo.gl/XHt6fw
>
> このリストにある「人的被害」や「物的被害」の数を抑制することが目的のはずではないだろうか？
>
> > 多少の警戒
>
> とか
>
> > こういった気の引き締め
>
> など、具体的対策を伴わない空っぽの掛け声は、何ら役に立たないばかりか、口にしたことで自己満足出来てしまうせいで、具体的な対策の発動に至らないことが逆に危険といえる

すべての発信のいきつくところは自己満足ではないのでしょうか？
具体的な対策などはあちらこちらで言われているのと、今回の主旨とは違うと思いましたので提示致しませんでした。
もし防災についての書き込みでしたら、気を引き締める」とは書かず、具体的な対策などを書かせて頂きます。

≫ふだんの発生頻度よりも、地震前の方が発生頻度が高くなる雲」だが過去そのような頻度が比較された検証事例はひとつもない

言葉は聞いた事ありましたが、地震雲の事を知ろうと思ったのはつい最近の事で、今まで地震雲と言うものを見た事がなかったのでどういったものがUPされているのだろうかとこちらの掲示板にやってきました。なので発言に対して至らぬ点も多々あるかと思いますが、その時はご指摘よろしくお願い致します。

≫地震の「被害」とは具体的にどんなことか、理解できているだろうか？

もちろん人命をはじめライフラインや住居、歴史遺産など守らなければいけないものはキリがないほどありますが、
私は大切な人達の命を守る事が第一と考えております。なので最大の被害はこれかと思います。

そして実際に被災されたかたの声は非常に大きいかと思います。テレビでは報道されていない事も山ほどありますし。
私達が送った物資なども、ゴミが大量に紛れていて、仕分けが大変だったり、千羽鶴ばかり送られてきても置くところに困ったり、それに今だに不自由されているかたも多くいらっしゃる事も、被災されたかたの声によって知った事も多くありました。
なので「被害」については職種や年齢、その時の状態に応じ人それぞれなのかと思いました。

返信の仕方がめちゃくちゃで読みづらい事になりすみません(-。-;)

> すべての発信のいきつくところは自己満足ではないのでしょうか？

「自己満足」という言葉はネガティブに使われがちだが、それ自体は決して悪いものではない
なぜなら、発信に限らず、人が行うありとあらゆる行為は、自己満足を満たす目的で行われるからだ

本来満足すべきでない内容やレベルで満足してしまい、安全を確保できるチャンスをみすみす失っていることについてオレは問題視している

> 具体的な対策などはあちらこちらで言われているのと、今回の主旨とは違うと思いましたので提示致しませんでした。
> もし防災についての書き込みでしたら、気を引き締める」とは書かず、具体的な対策などを書かせて頂きます。

我々一般民間人が地震前兆や地震雲に関心を寄せる目的として、自分や家族／知人に降りかかる地震被害を軽減したい、つまり防災以外、他に何かあったりするだろうか？

> なので「被害」については職種や年齢、その時の状態に応じ人それぞれなのかと思いました。

その見解で正しくて、列挙してくれたように「被害」とは、人それぞれ異なるのだけれども、どれにしても

> 多少の警戒
とか
> こういった気の引き締め

では防ぐことは決してできず、何らかの具体的な対策を発動する他には何もない

それが、地震前兆や地震雲に救いを求める気持ちに応える本質だと理解しておく必要がある

> > すべての発信のいきつくところは自己満足ではないのでしょうか？
>
> 「自己満足」という言葉はネガティブに使われがちだが、それ自体は決して悪いものではない
> なぜなら、発信に限らず、人が行うありとあらゆる行為は、自己満足を満たす目的で行われるからだ
>
> 本来満足すべきでない内容やレベルで満足してしまい、安全を確保できるチャンスをみすみす失っていることについてオレは問題視している
>

なるほど。それでは今回の私の発言により具体的にどのような問題が生じているのでしょうか？

> > 具体的な対策などはあちらこちらで言われているのと、今回の主旨とは違うと思いましたので提示致しませんでした。
> > もし防災についての書き込みでしたら、気を引き締める」とは書かず、具体的な対策などを書かせて頂きます。
>
> 我々一般民間人が地震前兆や地震雲に関心を寄せる目的として、自分や家族／知人に降りかかる地震被害を軽減したい、つまり防災以外、他に何かあったりするだろうか？
>

こちらに関しては、前回述べさせて頂いたように、私も大切な人の命を助けたい気持ち一心です。
ちなみにここで言った対策とは、防災の事です。

> > なので「被害」については職種や年齢、その時の状態に応じ人それぞれなのかと思いました。
>
> その見解で正しくて、列挙してくれたように「被害」とは、人それぞれ異なるのだけれども、どれにしても
>
> > 多少の警戒
> とか
> > こういった気の引き締め
>
> では防ぐことは決してできず、何らかの具体的な対策を発動する他には何もない
>

プロイッシュさんの「地震雲かなと思ってみてました」
の、発言に対して私の発言には防災に対しての具体策が書かれていないとおっしゃっているように思われたのですが、この様に受け止めて宜しいのでしょうか？
もしそうでしたら、プロイッシュさんの発言に対して、いきなりそのような具体策を述べるのは、プロイッシュさんが求めている内容と大きく異なるのでは思うのですがいかがでしょうか？
もちろんこればかりは本人に確認しなければ分からない事なのですが。私は出来る限り発信されたものに忠実にお応え出来ればと考えて書き込みさせて頂きました。

ダークさん程私は地震雲についてまだまだ詳しく掘り下げて研究している訳ではないので、恐らく私が発言する内容について浅く感じてしまうかもしれませんし、不快に感じさせてしまう点もあるかもしれませんが、そこのところは多目に見て頂ければと思っております。
私自身考えが固執しない為にも今回のダークさんの意見、受け止めさせて頂きます。

回答が遅くなり申し訳ない

> なるほど。それでは今回の私の発言により具体的にどのような問題が生じているのでしょうか？

一般論に、危険に陥りやすいケースとして申し上げさせていただいたが、貴殿に以下の心配がないようなら、改めて申し訳ない

闇雲に地震を怖がる人がいるが、地震の振動で揺さぶられるだけで人が死ぬことはない

怖がるべきは、地震そのものではなく、そこから二次的に発生する「建物の倒壊」「家具の転倒」「津波やがけ崩れに巻き込まれる」ことだが、これらから逃れることが目的なら、地震予測や地震予知に頼るよりも確実な方法がある

地震に対する防災対策は、そのレベル（負担）によって二階層となっているが、かな氏はこの区別ができているだろうか？

■　下の階層
24時間365日いつでもどこでも突然起きる可能性に向けた警戒／対策
日常生活に負担のかからないレベルであり、地震予知や地震予測の有無に関わらず実践する対策の発動
具体的には、地震前兆の有無に関わらず普段から定期的にクリアしておくべき以下10項目が挙げられるが、自己採点してみたことはあるだろうか

・日常備蓄の開始
・非常用持ち出し袋の用意
・大切な物をまとめておく
・部屋の安全を確認する
・家具類の転倒防止をする
・家屋の耐震化チェック（必要に応じて耐震化工事）をする
・避難先を確認する
・家族会議を開く
・災害情報サービスに登録する
・地域の防火防災訓練に参加する

これらの具体的内容は「東京防災」というガイドブック
　　https://goo.gl/CvKbm7
　　プロローグ ＞ 表紙・目次・今やろうマーク
のP12/13に「今やろう10の防災アクション」として紹介されている

■　上の階層
今後数日、自分の住む地域が震災に遭う可能性が高まった時だけの、限定的な対策の発動
ここ一番の時しか発動できない、日常生活に不便を来す「積み増し」レベル
例）外出/通勤/通学の中止、遠方への避難、宅内でなくテントや車内で寝る、など

地震前兆や地震雲から導かれることが期待されている地震予測が役立つのは、普段から抜かりなく「■　下の階層」部分を実践している者が「積み増し」として「■　上の階層」部分を発動するかどうかの判断材料として、だ

この掲示板を見ていると

「用心してください／用心します」
「警戒してください／警戒します」
「注意してください／注意しておきます」

などの言葉をなんとなく発する者をよく見かける

そこで初めて発動する対策の内容として、普段怠ってきた「■　下の階層」や「気構え」程度しかイメージできていないとすれば、地震予知や地震予測が本来の役に立っていないことになる

そんな人たちが「役に立った」「ありがとう」みたいに褒めてしまうもんだから、予知／予測に携わる者は、「■　上の階層」レベルに使える実用的な精度を目指ざす使命を忘れてしまう悪循環に陥る

> こちらに関しては、前回述べさせて頂いたように、私も大切な人の命を助けたい気持ち一心です。

であればこそ、予知／予想／前兆情報のない平常時に「■　下の階層」をきちんと済ませておけば、得体の知れない恐怖心の大半は解消する、ということを重ねて申し上げておきたい

地震に対する防災対策は、そのレベル（負担）によって二階層となっているが、かな氏はこの区別ができているだろうか？

それぞれの防災対策は認識していましたが、それがニ階層に区分されているとは知りませんでした。
下の階層についてはその10項目に付け加え、壊滅的被害を想定した場合、緊急車両が通常より到着が遅れるのではと考え、その時負傷した場合に備え医療現場で使用されている応急セット、蘇生バッ　グ、サチュレーションモニター酸素ボンベなども自宅にはあります。(在宅医療の関係もあり、人一倍地震や災害時の備えについては気にかけているほうかと思っております。)

>≫■　下の階層
24時間365日いつでもどこでも突然起きる可能性に向けた警戒／対策
> 日常生活に負担のかからないレベルであり、地震予知や地震予測の有無に関わらず実践する対策の発動具体的には、地震前兆の有無に関わらず普段から定期的にクリアしておくべき以下10項目が挙げられるが、自己採点してみたことはあるだろうか
> ・日常備蓄の開始
> ・非常用持ち出し袋の用意
> ・大切な物をまとめておく
> ・部屋の安全を確認する
> ・家具類の転倒防止をする
> ・家屋の耐震化チェック（必要に応じて耐震化工事）をする
> ・避難先を確認する
> ・家族会議を開く
> ・災害情報サービスに登録する
> ・地域の防火防災訓練に参加する
> これらの具体的内容は「東京防災」というガイドブック
> 　　https://goo.gl/CvKbm7プロローグ ＞ 表紙・目次・今やろうマーク のP12/13に「今やろう10の防災アクション」として紹介されている
■　上の階層
今後数日、自分の住む地域が震災に遭う可能性が高まった時だけの、限定的な対策の発動
ここ一番の時しか発動できない、日常生活に不便を来す「積み増し」レベル
>例）外出/通勤/通学の中止、遠方への避難、宅内でなくテントや車内で寝る、など
地震前兆や地震雲から導かれることが期待されている地震予測が役立つのは、普段から抜かりなく「■　下の階層」部分を実践している者が「積み増し」として「■　上の階層」部分を発動するかどうかの判断材料として、だ
この掲示板を見ていると
> 「用心してください／用心します」
> 「警戒してください／警戒します」
> 「注意してください／注意しておきます」
> などの言葉をなんとなく発する者をよく見かける
そこで初めて発動する対策の内容として、普段怠ってきた「■　下の階層」や「気構え」程度しかイメージできていないとすれば、地震予知や地震予測が本来の役に立っていないことになる
そんな人たちが「役に立った」「ありがとう」みたいに褒めてしまうもんだから、予知／予測に携わる者は、「■　上の階層」レベルに使える実用的な精度を目指ざす使命を忘れてしまう悪循環に陥る

なるほど、それはごもっともです。ちなみに私が前回気を引き締めると言う書き込みをしたのは、防災グッズを揃え、そのまま地震の存在を忘れてしまうより、頭の片隅にでも地震の存在がある事でS波の前のP波の揺れの段階ですぐさま行動に移せるのではと思ったからで、
一番初めに我が身を守る事に繋がるのではと考えていました。
しかし、そもそも下の階層がきちんと出来ていないのなら、地震予知や予想、それ以前の問題ですね。

> > こちらに関しては、前回述べさせて頂いたように、私も大切な人の命を助けたい気持ち一心です。
であればこそ、予知／予想／前兆情報のない平常時に「■　下の階層」をきちんと済ませておけば、得体の知れない恐怖心の大半は解消する、ということを重ねて申し上げておきたい

こちらに関しては、常日頃、こんな時はこうするなど、(揺れ初めにすべき事やその後するべき事、)思い付く限るの事は考えていますが、想定外の事が起こった場合や、家族の身の事を考えると、やはり完全に恐怖心を拭う事は難しいものですね。

お忙しい中お返事ありがとうございます。