地震雲の目撃情報が集まる掲示板

> 同じく熊本西区です
> 夕方6時です

自分の体験談をお伝えすます。参考になるかどうかは判りませんが。１９８６年１１月、三原山が噴火した時の話です。
その１ヵ月前、京都府八幡市、淀川上空にポカーンと浮かんだ
「クモヒトデ雲（クモヒトデそっくりな雲」を３０日間みました。
今までに見た事もない雲なので、いつになったら消えるのか数えてみました。毎日、毎日、同じ場所で1つだけポカーンと浮かんでました。それから数えて３０日後に消滅。三原山が爆発。あれは、火山爆発予告雲だったのかと思った次第です。初めての体験なので良く
覚えています。この時に地震雲は存在すると思ったものです。
参考になるかどうか、判りませんが、投稿させて頂きました。
この話も初めて投稿致します。
追伸：同じ場所に毎日、毎日、同じ雲があれば、何かあると思った方が良いでしょう。

> 今までに見た事もない雲なので、いつになったら消えるのか数えてみました。毎日、毎日、同じ場所で1つだけポカーンと浮かんでました。それから数えて３０日後に消滅。三原山が爆発。

伊豆大島三原山は1986年11月15日に噴火したから、10月15日あたりから毎日欠かさず出現し続けた、ということらしいので、当時の天気を調べてみたところ雨の日もあるから、毎日見え続けたということはありえないはずだ

1986年10月の京都の天気
https://goo.gl/dCgH0f

1986年11月の京都の天気
https://goo.gl/qduXe3

> あれは、火山爆発予告雲だったのかと思った次第です。初めての体験なので良く
> 覚えています。この時に地震雲は存在すると思ったものです。

仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか

> > 今までに見た事もない雲なので、いつになったら消えるのか数えてみました。毎日、毎日、同じ場所で1つだけポカーンと浮かんでました。それから数えて３０日後に消滅。三原山が爆発。
>
> 伊豆大島三原山は1986年11月15日に噴火したから、10月15日あたりから毎日欠かさず出現し続けた、ということらしいので、当時の天気を調べてみたところ雨の日もあるから、毎日見え続けたということはありえないはずだ
>
> 1986年10月の京都の天気
> https://goo.gl/dCgH0f
>
> 1986年11月の京都の天気
> https://goo.gl/qduXe3
>
> > あれは、火山爆発予告雲だったのかと思った次第です。初めての体験なので良く
> > 覚えています。この時に地震雲は存在すると思ったものです。
>
> 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか

言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
体験もせずに、勝手に話の内容を変えな。
勝手に人の話にいちいちケチをつけな。
地震雲の特徴は、毎日、出るという性質があるとこのサイトでも
言ってます。

> 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか

支離滅裂とはなんという言い草や！
いい加減にしろ！

支離滅裂ではないぞ

わしは可能性があると思ってる

３０日間も浮かんでるなぞ尋常ではないぞ

だからこそ覚えてるんだろが

> > 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか
>
> 支離滅裂とはなんという言い草や！
> いい加減にしろ！
>
> 支離滅裂ではないぞ
>
> わしは可能性があると思ってる
>
> ３０日間も浮かんでるなぞ尋常ではないぞ
>
> だからこそ覚えてるんだろが

阪神さん有難う御座いますだ。
問題は、自分が３０日間見た、「火山爆発予告雲」です。
長い名前なので、自分は「命の雲」と名付けてます。
「命の雲」は人命ばかりではなく、動物までも殺してまう。
この「命の雲」をこのサイトやウェザーニュースで探してます。
自分の住む上空をも見てます。
３年前でしたか、強烈な雲を見ました。
2つの輪が左右にあり、グルグルと右回転をしてました。
その輪の間には、雲のチェーンがあってチェーンは左右の雲を
動かす様にグルグルと回転してました。
自転車を想像すれば判ります。
サドル、ペダルを外してタイヤとチェーンだけで想像すれば良いかと思います。大雨が降っているにも関わらず、この得体の知れない物体は形を変えず、明け方まで続いてました。
自然界では説明のつかない事があることを知ったわけです。
大雨の中で、2つの離れた輪が右回転をし、中央には雲のチェーンが
絡み合い、チェーンは４本ほどあったでしょうか。それが見事に
左右の輪の雲と絡み合ってました。地震雲でも、竜巻雲でもない。
暗視ビデオがあったなら取っていたでしょう。
阪神さんに見せたかったなぁ。

> > > 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか
> >
> > 支離滅裂とはなんという言い草や！
> > いい加減にしろ！
> >
> > 支離滅裂ではないぞ
> >
> > わしは可能性があると思ってる
> >
> > ３０日間も浮かんでるなぞ尋常ではないぞ
> >
> > だからこそ覚えてるんだろが
>
> 阪神さん有難う御座いますだ。
> 問題は、自分が３０日間見た、「火山爆発予告雲」です。
> 長い名前なので、自分は「命の雲」と名付けてます。
> 「命の雲」は人命ばかりではなく、動物までも殺してまう。
> この「命の雲」をこのサイトやウェザーニュースで探してます。
> 自分の住む上空をも見てます。
> ３年前でしたか、強烈な雲を見ました。
> 2つの輪が左右にあり、グルグルと右回転をしてました。
> その輪の間には、雲のチェーンがあってチェーンは左右の雲を
> 動かす様にグルグルと回転してました。
> 自転車を想像すれば判ります。
> 大雨が降っているにも関わらず、この得体の知れない物体は形を変えず、明け方まで続いてました。
> 自然界では説明のつかない事があることを知ったわけです。
> 大雨の中で、2つの離れた輪が右回転をし、中央には雲のチェーンが
> 絡み合い、チェーンは４本ほどあったでしょうか。それが見事に
> 左右の輪の雲と絡み合ってました。地震雲でも、竜巻雲でもない。
> 暗視ビデオがあったなら取っていたでしょう。
> 阪神さんに見せたかったなぁ。
テレビで紹介されたのですが、桜島と富士は兄弟火山なのだそうです。桜島が大噴火をすれば、富士がヤバくなると言われました。
なので、あの得体の知れない雲は、桜島と富士の姿を描いたものだったのかと思ってます。自然界には科学を超越したものが存在するものですね。
今、行べきは、「命の雲」を探そうです。

> 言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
> 体験もせずに、勝手に話の内容を変えな。
> 勝手に人の話にいちいちケチをつけな。

カッカせず冷静に頼むぜ
気象庁が公開してくれている過去の気象データよりも、貴殿の30年前の記憶の方が正確だと言い張るとは恐れ入る
先ほど挙げたURLでは、京都の気象台の観測記録が閲覧できるが、雨の日が結構あったはずだぞ

また、一例として10月24日だが、この記録
https://goo.gl/vMDujK

によると、一日ベタ曇りだったはずだ

> 地震雲の特徴は、毎日、出るという性質があるとこのサイトでも言ってます。

味噌とクソの区別ができず、「自分の考えを後押ししてくれるから」だけで鵜呑みにしてしまう貴殿の体質はどうにかしたほうがいいぞ

> > 言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
> > 体験もせずに、勝手に話の内容を変えな。
> > 勝手に人の話にいちいちケチをつけな。
>
> カッカせず冷静に頼むぜ
> 気象庁が公開してくれている過去の気象データよりも、貴殿の30年前の記憶の方が正確だと言い張るとは恐れ入る
> 先ほど挙げたURLでは、京都の気象台の観測記録が閲覧できるが、雨の日が結構あったはずだぞ
>
> また、一例として10月24日だが、この記録
> https://goo.gl/vMDujK
>
> によると、一日ベタ曇りだったはずだ
>
> > 地震雲の特徴は、毎日、出るという性質があるとこのサイトでも言ってます。
>
> 味噌とクソの区別ができず、「自分の考えを後押ししてくれるから」だけで鵜呑みにしてしまう貴殿の体質はどうにかしたほうがいいぞ

京都府八幡市、京都よりも大阪に近いのだよ。
自分は毎日、数えていたわけで、覚えているわけよ。
カッカ来るのは、あなたが余りにもヒツコイのだよ。
自分が言いたいのは、阿蘇山が爆発的噴火をしたので、変わった雲やら、見た事もない雲が出現すれば、何かあると思えと伝えたいだけで、論争する暇はないのだよ。大自然では何でもありなんだよ。
科学を超越した物が自然界には数多くあるというものだ。

> 京都府八幡市、京都よりも大阪に近いのだよ。

貴殿は、事実よりも思い込みを重視するタイプであることがよくわかるエピソードといえよう（画像はGoogle Mapから借用）

> 変わった雲やら、見た事もない雲

という判断基準を、自分の知識経験だけで設定してしまうと、真実を見誤ってしまう
なぜなら、出現頻度の低い雲や、見た目にインパクトのある雲の中には、既知のものがあるからだ

> 論争する暇はないのだよ。

その暇を惜しんでまで、誰のクソの役にも立たない返信をする必要はない

貴殿は常連なのだから、こういった資料に一度くらいは目を通してもらっておいたほうが世のため人のためだ
https://goo.gl/GO6Rw6

> 科学を超越した物が自然界には数多くあるというものだ。

その認識は「科学」への誤解そのものだ

知識経験の枠を超越した物が自然界には数多くある、という前提があって、
それを貴殿のように、思い込み主導でわかったつもりに思い上がることを非科学と呼ぶ
一方、客観的事実だけを材料にして、思い込みを排除しながら謎を丁寧に解きほぐしてゆくことを科学と呼ぶ

いい加減にしたまえ！ダーク君!!

京都府八幡はすぐ隣に大阪の枚方市や高槻市があって
京都よりむしろ大阪に近いのは事実なのだよ

Googlemapまでひっぱり出してきて人をバカにしたいとは・・・
全くどうかしてるぜ

カッカしてムキになっているのはダークの方だぞ？

それにこの辺りは海抜が高いところも多いんだ

この人は経験からものを言ってるのになぜいちいち突っかかるんだよ

ほんとにひつこすぎるぞ

君は一体なにが目的なんだ？

> いい加減にしたまえ！ダーク君!!
>
> 京都府八幡はすぐ隣に大阪の枚方市や高槻市があって
> 京都よりむしろ大阪に近いのは事実なのだよ
>
> Googlemapまでひっぱり出してきて人をバカにしたいとは・・・
> 全くどうかしてるぜ
>
> カッカしてムキになっているのはダークの方だぞ？
>
> それにこの辺りは海抜が高いところも多いんだ
>
> この人は経験からものを言ってるのになぜいちいち突っかかるんだよ
>
> ほんとにひつこすぎるぞ
>
> 君は一体なにが目的なんだ？

阪神さん　有難う御座います。
ダーク氏は何者ぞ。

> 同じく熊本西区です
> 夕方6時です

情報ありがとうございます。

この写真の、左と右は？

左右は、東西南北だと
どの方角でしょうか？

てか、中央は・・・阿蘇山方向ですか？

地震と噴火の
１日も早い終息を
祈ってますが！！
くれぐれも！！！
お気をつけくださいね(≧人≦)

> > 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか
>
> 支離滅裂とはなんという言い草や！
> いい加減にしろ！
> 支離滅裂ではないぞ

大阪人氏の言ってることは「この目ぐすりは効いたから、胃ぐすりとしても効くと確信した」ようなもんだが、これに当てはめるべき適切な言葉に「支離滅裂」以外があるなら教えてくれ

ふと思いついたひとつひとつに、少しも掘り下げようともせず

> わしは可能性があると思ってる

なんて言ってると、

目ぐすりを服用すれば胃酸過多に効く可能性がある
目ぐすりを服用すれば胃酸減少に効く可能性がある
胃酸過多のくすりを目にさせばドライアイに効く可能性がある
胃酸過多のくすりを目にさせばなみだ目（流涙症）に効く可能性がある
胃酸減少のくすりを目にさせばドライアイに効く可能性がある
胃酸減少のくすりを目にさせばなみだ目（流涙症）に効く可能性がある

・・・ありとあらゆる無限の可能性が言えてしまうことになる

> ３０日間も浮かんでるなぞ尋常ではないぞ
> だからこそ覚えてるんだろが

尋常でないからこそ、気象台の記録と突き合わせてみよう、という発想には至らないのだろうか

> 自然界には科学を超越したものが存在するものですね。

もう一度繰り返しておくが、その見解は、貴殿が科学とは何か、の本質を誤解していることを明らかに示している

誤）自然界には科学を超越したものが存在するものですね。
正）自然界には過去の知見を超越したものが存在するものですね。

その存在を解明すべく、過去の知見の誤りや抜け漏れを探すのが科学
その存在を思い込みだけで認めてしまうのが非科学

> 今、行べきは、「命の雲」を探そうです。

そういった動機でそういった探求を始めるのは、科学の発展の最初の一歩としては普通のことだが、10種雲形を学ぶことすら拒否しているようでは、今後相当の無駄足を覚悟したほうがいい

> いい加減にしたまえ！ダーク君!!

いい加減にすべきは阪神氏の方だろう

> 京都府八幡はすぐ隣に大阪の枚方市や高槻市があって
> 京都よりむしろ大阪に近いのは事実なのだよ

そんな事実などどこにもない

そもそも八幡市自体、京都府やっちゅうこと忘れて何をアホぬかしとんねん
しゃぁないから別の地図も貼っといたった（ (c) 2006-2016, Sankakukei.）から、もっかいよう見直してみぃ

ちなみに京都府八幡市には以下7つの自治体が隣接している

京都府京都市伏見区
京都府京田辺市
京都府城陽市
京都府乙訓郡大山崎町
京都府久世郡久御山町
大阪府枚方市
大阪府三島郡島本町

> Googlemapまでひっぱり出してきて人をバカにしたいとは・・・
> 全くどうかしてるぜ

オレは、ベースにすべきは記憶や印象や思い込みでなく客観的事実であるべき、と常々繰り返してきただろう？

貴殿はいつもその面倒な一手間を惜しむ悪い癖がある
だから関係ない高槻市を引っ張り出したかと思えば、京都市伏見区その他京都府側の４市町がモレているという有様だ

そもそも、途中から割り込んできた貴殿は（当事者の大阪人氏もそうだが）話の流れを全く理解できていない

八幡市で30日間同じ雲が見え続けた、と大阪人氏が言っていたので、オレは八幡市に最も近い（と思われる）京都の気象台の記録を引っ張り出して、ベタ曇りの日や雨の日があった事実を示した

この事実提示に異議があるなら、大阪人氏がすべきことは、京都の気象台よりもさらに八幡市に近い気象台の記録を示すことであって、八幡市が京都に近いか大阪に近いか、その地名が市なのか府なのか、なんてことは全く関係ない

> この人は経験からものを言ってるのになぜいちいち突っかかるんだよ

・人の見たものは錯覚があること
・経験や記憶には誤認識がつきまとうこと

といった基本的な知識を持ち、それを除去しようという意思や工夫がなければ、その先は何もないからだ

> ほんとにひつこすぎるぞ
> 君は一体なにが目的なんだ？

> ダーク氏は何者ぞ。

ひとことで言えば、
「記憶や印象や思い込みでなく、客観的事実をベースにすべき」
という基本がないがしろにされている看過しがたい事実を指摘し、その改善を期待することが目的だ

残念ながら、大阪人氏には手遅れであり、言ってもムダだと思う

しかし大阪人氏と同じように「ネットに書いてあったから」という理由だけで鵜呑みにしがちな新たな読者が「この掲示板から何らかの学びを得る」場であることもかんがみて、ある偏った情報だけを取り入れるのではなく、もっと広い視点／知識を得てもらえれば、という希望がある

お前ほんまにひつこいやっちゃな

京都の天気出してきたから
大阪のんが近いゆうてんねん

目ぐすりの話なんか出してくな、撹乱野郎が

それをくどくど説明するだけならまだしも
貴様は人をバカにするからわしがいつも言うんやろうが
何回言うたらわかるねん
なんで素直に受け取られへんのや

重箱の隅つつくようなことばっかりしやがって
それも大阪の天気のほうが近いんじゃ

> そんな事実などどこにもない
>
> そもそも八幡市自体、京都府やっちゅうこと忘れて何をアホぬかしとんねん

西方やったら枚方のほうが近いっちゅうねん
アホぬかしとんはオマエや

それを町名までだしてきてｗｗｗｗ
お前まじでアタマイカレとんど
どないしたんやｗｗ

標高高いと遠いとこまで見えるんもわからんのかい

しかも「淀川上空に」て書いてあるやろがドアホ

お前が人を貶めるようなもん貼ってくるから
当時の枚方の貼っとくからみとけ

1986/10/15からの天気

ht
tp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=62&block_no=1065&year=1986&month=10&day=&view=p1

1986/11/15まで

ht
tp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=62&block_no=1065&year=1986&month=11&day=&view=p1

ほとんど雨ふってないやろが

人をウソツキ呼ばわりすんのはやめろや

> お前が人を貶めるようなもん貼ってくるから
> 当時の枚方の貼っとくからみとけ

貴殿にせよ、大阪人氏にせよ、オレの示した資料に異議があるなら、くだらんヤジを飛ばす前に、最初からやっておくべきはそれだったはずだ

互いにムダな時間を費やしたじゃねぇか

> 1986/10/15からの天気
>
> ht
> tp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=62&block_no=1065&year=1986&month=10&day=&view=p1
>
> 1986/11/15まで
>
> ht
> tp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=62&block_no=1065&year=1986&month=11&day=&view=p1
>
> ほとんど雨ふってないやろが
>
> 人をウソツキ呼ばわりすんのはやめろや

枚方にしても、雨が降った日はたくさんあるじゃないか
また枚方では「雲量」の観測値はないものの、日照時間が大雑把な代替として使えるが、曇りの日もそれなりにたくさんあったこともわかる
せっかくの記録なのに、その読み方を知らぬ者に誤って利用されたのでは気の毒なことだ

さて、大阪人氏に思い出してみていただきたいが、毎日目撃された問題の「クモヒトデ状の雲」はどんな背景の手前に見えていたのだろうか？

・他に雲のない青空を背景に見えていたのか
・他の雲の裏に回って隠れることなく、常に他の雲よりも手前に見えていたのか

この情報は、その雲がどんな高度に浮かんでいたか、を推測する手がかりとなる

誰も晴れやったとは言ってないやろが！

日照時間だしてきたらええ思ってるんか

雨が降ってなかった、ゆうてるやろが！

【追記】

嘘つくな！
雨の日なんかほぼないやろが
よく見てみろ

> 誰も晴れやったとは言ってないやろが！
> 日照時間だしてきたらええ思ってるんか
> 雨が降ってなかった、ゆうてるやろが！

貴殿、途中から話に割り込んでくるのは構わないが、何の話だったのかを忘れて、頭に血が上った自失状態で暴れまわるのは遠慮してもらえないものだろうか

なんの話か忘れてるんはお前やろが

しょうもないデータばっかり出してきやがって

お前こそ いちいちわしが褒めた相手に対してからんでくんのやめてくれ

わしに褒められたかったら
人々をバカにするのをやめろと言うてるやろが！
何回言うたらわかるねん

ほんで日照時間がどないしてん

都合が悪なったら言うことなくなったんやろが

長ったらしいお前の論理的とやらな文章には、いつも穴があるんはわかっとるんやぞ、ヌケサク

> しょうもないデータばっかり出してきやがって

何度でも繰り返すが、記録があるなら、それを無視して記憶や印象や思い込みを重視するのは明らかな誤りだ
それを「しょうもないデータ」と切って捨てるとは、貴殿はもしかすると理屈の通らぬ乱暴者なのか？

> お前こそ いちいちわしが褒めた相手に対してからんでくんのやめてくれ

オレは貴殿同様とても謙虚だから、対象を「人」とせず「この分野における成果っぽいもの」に限定しておくが、
貴殿がこの分野における成果っぽいものを褒める基準はまるでなってない

それを懇切丁寧に指摘してきたが、全く理解してもらえなかったのは残念な限りだ

> わしに褒められたかったら

そんな貴殿に褒められるようになったら、オレも終わりやな

> ほんで日照時間がどないしてん

その話の発端はこれだ

>>35613 Dark-Window曰く
====
10月15日あたりから毎日欠かさず出現し続けた、ということらしいので、当時の天気を調べてみたところ雨の日もあるから、毎日見え続けたということはありえないはずだ
====

>>35616 大阪人氏曰く
====
言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
====

これに対して、私が紹介した京都気象台の記録だけでなく、貴殿が紹介してくれた枚方の記録でも、雨が降った日がなんどもあった客観的事実を示しているわけだが、これは大阪人氏を貶めるといった低俗な視点で見るべき、しょうもないデータなどではない

問題のクモヒトデ状の雲が、全天ベタ曇の日でも目撃されたかどうか、という観点では、雲量の記録が役に立つが、京都や大阪などの大きな気象台なら「雲量」の記録もあるが、枚方の記録にはそれがないから、代替手段として日照時間が参考程度にはなる、と>>35689で説明した通りだ

貴殿と話をしていると、全く筋違いなところで暴れ出すから、話がちっとも先に進まんな

枚方の資料には雨量がのってるやろが
何を寝ぼけたこと言うてんねん、もう一回よう見てみろ
ほとんどないやろが

日照時間を参考にしたところで、
本人がいた場所で雨が降ってた事実は証明しようがないんや
気象台のデータにそもそも欠陥があるからや

その欠陥のあるデータをもとにしてもしようがないんや

それを言うたらお前は必ず嘲笑しにくるんやろが、

狭小区域までのデータが残ってないんやから
それをひっぱりだしてきてお前がいや、雨は降っていた！と主張したかて、どないもならん、ゆうこっちゃ

わかったか？カタブツ

> 枚方の資料には雨量がのってるやろが
> 何を寝ぼけたこと言うてんねん、もう一回よう見てみろ
> ほとんどないやろが

>>35616 大阪人氏曰く
====
言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
====
言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
====
言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
====
言わせてもらうが、３０日間雨が降ってないわけだ。
====

↓

>>35689に戻る

> せっかくの記録なのに、その読み方を知らぬ者に誤って利用されたのでは気の毒なことだ

以下、無限ループ

ヒント：八幡市を取り囲む周辺の雨量データとしては、阪神氏がURLを貼ってくれた枚方のアメダス観測点他に、京田辺、長岡京のアメダス観測点のデータも公開されているから、吠えるんだったらそれを見てからにしろ

お前がアホやと言うことは前々からわかっとったが

何回も人のレスコピペして繰り返すて
お前とうとう発狂したな

頭に血がのぼってんのはお前やないか

狭小区域のその場所では
雨が降ってなかったんやゆうてるやろが

なんで離れた長岡京のデータ見なあかんねん

枚方、高槻の方が近いゆうてるやろが

枚方ほぼ雨降ってないやろが

ちゃんと枚方の雨量みてからもの言えや

京田辺なんかもっと離れとるわ、アホが

雨降ってますね。
阪神くん、パソコンだったらデータのダウンロードもできるよ。
↓
気象庁ホーム > 各種データ・資料 > 過去の気象データ・ダウンロード

[地点を選ぶ] 都道府県から（枚方）（長岡京）（京田辺）等
[項目を選ぶ] 降水⇒降水量の日合計　等
[期間を選ぶ] 1986年10月15日から1986年11月15日まで　等

地理がわからんからもう一つ。

またここで青山か

22日に 8mm
9日に 12mm

な
わかっとるよ

他はほとんどゼロや

だからと言って２４時間、空見てるわけないだろが

なんでわかってることいちいち言わすねん

この人の記憶では「雨が降ってなかった」で正しいんや

夜中寝てるときかも知らん
食事してるときかもわからん

問題は雨が降ったか降らんかったかやないんや

本筋ずれさすんはいつもダークや

さも「嘘ついてるかのように言うな」と言ってるのに
青山までそんなデータだしてくるとは

しかも長岡京と京田辺だしてきたんか、わざわざ

ほんで何が言いたいんや？

何がしたいんや？

それがどないしたんや？

雨が降ってなかった、それでいいやろが！

「そういう雲が見えた」ことのほうが本筋なんや

ほんま本筋から離れんのいつもわしのせいにしよってからに

お前ら腹黒やのう

> またここで青山か
> 22日に 8mm
> 9日に 12mm
> な
> わかっとるよ
> 他はほとんどゼロや
> だからと言って２４時間、空見てるわけないだろが

30日間全く降ってないって書いてたから、24時間空見てたんじゃないの？

> この人の記憶では「雨が降ってなかった」で正しいんや

記憶でいいのか？言い切ってるぞ30日間全く降ってないって・・・。

> 夜中寝てるときかも知らん
> 食事してるときかもわからん
> 問題は雨が降ったか降らんかったかやないんや

私はそこに興味を持ってしまった・・・。

> 本筋ずれさすんはいつもダークや
> さも「嘘ついてるかのように言うな」と言ってるのに
> 青山までそんなデータだしてくるとは
> しかも長岡京と京田辺だしてきたんか、わざわざ
> ほんで何が言いたいんや？

能勢って遠かったね。すまん。

> 雨が降ってなかった、それでいいやろが！

30日雨が全く降らないっていうのに食いついてしまった。本当？・・・って感じ。

> 「そういう雲が見えた」ことのほうが本筋なんや
> ほんま本筋から離れんのいつもわしのせいにしよってからに

いや・・・本筋から離れんの・・・結構あるよきみ・・・。

> お前ら腹黒やのう

それは否定しない（笑）

参考
https://goo.gl/HDaJ1u
https://goo.gl/D8TVfQ

あんなー、君らの言いたいことはわかってるんやが
なんで２４時間観察してないからって科学者と同等に綿密さを言わなあかんわけ？

そんでそこを追求してウソつきみたいに言うのはおかしないか？

わしは一般人ならおおよそでええと思っとるぞ

その報告をもとにして、
あとは研究者の仕事や

ちゃいまっか？

なんかおかしいぞ、お前ら

なんで報告者を追求したがるんや？

正確なデータかて研究者がすればええことやろ？

それに研究してる人かて、雨のことはほぼゼロなんやからそれほど大事なことやないじゃろ？

信憑性をいうならほぼゼロ、で十分やないか

一般人にそんな緻密なデータよこせて
自分らの仕事やろが

参考までに、京都の気象台と八幡市を取り巻く３箇所（枚方、京田辺、長岡京）のアメダス観測点の設置箇所を図示しておく

> そんでそこを追求してウソつきみたいに言うのはおかしないか？

オレが指摘してるのはウソなどといった悪意のことではない

人には悪意はなくても、必ず大なり小なりの「記憶違い」「思い違い」「錯覚」がつきまとい、これが科学の発展を阻害してきた歴史がある

そこで、昔の人は工夫しながら、これを克服する手法を模索してきた成果として、「記憶／印象／思い込みをベース」にするよりも「記録をベース」にした方が真実に近づけることがわかった

これは今となっては翻しようのない大原則だ
今更それに異を唱えるなら、科学が誕生する前の暗黒時代にたった一人で帰ってもらうしかない

＊＊＊＊

阪神氏、冷静に頭を冷やして読んでほしい

地震前兆や予測／予知に関するほとんどの情報は善意に基づいて発信される
悪意に基づきウソが発信されることは滅多にない

ところが、善意による情報だから内容を疑わず鵜呑みにする、という考え方は非常に危険だ
なぜなら、その情報発信の動機は善か／悪か、という対立軸だけで情報を捉えてしまうと、真実を見誤り、自分が取るべき行動選択を誤ることになるからだ

もちろん、我々情報の受け手は、研究者ではない

素人であるとはいえ、素人なりに、素人でもできる工夫をして見識を高め、その情報を導いた材料や手法は使えるものか／使えないものか、見極める力を高めることが大切だとは思わないだろうか？

わしは冷静やぞ

上記のことについても理解している

鵜呑みにもしていないのだよ

何度もいうように君が人々をバカにさえしなければ、
怒り口調で話す必要もない

今回もまず最初に君は何を言った？

>>35613

"支離滅裂”と言ったんだよ

”支離滅裂”とはおおよそ人をバカにするときに使う

一般人が一般の報告と感想を言っただけで、なぜそのような言われ方をせねばならんのだ

「あの時地震雲は存在すると思ったものです」
と言っただけで

確信したとは言ってないし、”支離滅裂”などと言われる筋合いもないのだよ

今まで何回このことを君に指摘してきただろうか

なのに研究者に言うべき様なことを、一般の人に言うから
いや研究者だろうと”支離滅裂”などと滅多に言うべきではない

そして八幡は大阪の隣だというのに

>貴殿は、事実よりも思い込みを重視するタイプであることがよくわかるエピソードといえよう

と言ってまたバカにした

事実をいってるというのに。

思い込みをしてるのは君なのに。

一般の人が、「論争している暇がない」と言ってるのに

>誰のクソの役にも立たない返信をする必要はない

と言ってまたバカにした

だからわしはいい加減にしたまえ、と言ったんだよ

挙句「世のため人のため」といって地震雲の本を紹介してきた

この人はすでにそういう本を読んだうえで言ってる可能性もあるというのに、

わしはそんな君が、ここにいない方が世のため人のためと思っている

>思い込み主導でわかったつもりに思い上がることを非科学と呼ぶ

といって、思い込み主導と決めつけ、思い上がってると悪口を言う。

わしに言わせたら君の方がよっぽど思い上がっているのだ

思い込みかもしれないとそれを排除していくのはその後の作業であって、
しかもそれは本人がそうしたければすればいいし
それもまた、研究者が排除していけばいいだけの話なのだ

>貴殿にせよ、大阪人氏にせよ、オレの示した資料に異議があるなら、くだらんヤジを飛ばす前に、最初からやっておくべきはそれだったはずだ

上述からわかるようにくだらんヤジをとばしてきたのは君の方からなのだよ

>枚方にしても、雨が降った日はたくさんあるじゃないか

と君は言ったが
たくさんなんかないだろ？
ほぼゼロだろ？

ここで君は「嘘つき呼ばわり」はしてないかもしれないが
そう思わせるようなことを言ってるではないか

>そもそも八幡市自体、京都府やっちゅうこと忘れて何をアホぬかしとんねん
しゃぁないから別の地図も貼っといたった（ (c) 2006-2016, Sankakukei.）から、もっかいよう見直してみぃ

と暴言まで吐きながら

ほぼ雨は降っていないのに君は

「雨が降った日はたくさんある」と言った

そして肝心の雲の話が目ぐすりからはじまってどんどんそれていったんだよ

>オレが指摘してるのはウソなどといった悪意のことではない

そうかもしれないが君に悪意があることは明白だ

>人には悪意はなくても、必ず大なり小なりの「記憶違い」「思い違い」「錯覚」がつきまとい、これが科学の発展を阻害してきた歴史がある

それを踏まえた上で研究者は緻密に調べている

だから何も君が、データを提示せよなどと要求することはないのだ

多くの人は「鵜呑み」になどしてないと何度も言ったはずだ

素人でも時間や興味のある人ならば調べればいいだろうが

一般の人にそのような時間がある人は限られている

貴殿は"支離滅裂”という言葉の意味も知らなければ、このスレッドの流れも全く追えていない

> ”支離滅裂”とはおおよそ人をバカにするときに使う

その解釈が間違いだ

一例として、デジタル大辞泉には「支離滅裂」についてこう説明されている
====
しり‐めつれつ【支離滅裂】

［名・形動］物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのないこと。また、そのさま。「支離滅裂な話」
====
つまり、人に対して使う言葉ではなく、セリフや文章に対して使う言葉だ
貴殿が持っている国語辞典でも調べてみてくれ

さらに

> 一般人が一般の報告と感想を言っただけで、なぜそのような言われ方をせねばならんのだ
> 「あの時地震雲は存在すると思ったものです」
> と言っただけで

という要約も間違っているから話はこじれるばかりだ

大阪人氏の>>35610の文章をそのまま再録しておこう（改行は変えてある）

====
自分の体験談をお伝えすます。参考になるかどうかは判りませんが。１９８６年１１月、三原山が噴火した時の話です。
その１ヵ月前、京都府八幡市、淀川上空にポカーンと浮かんだ「クモヒトデ雲（クモヒトデそっくりな雲」を３０日間みました。
今までに見た事もない雲なので、いつになったら消えるのか数えてみました。毎日、毎日、同じ場所で1つだけポカーンと浮かんでました。それから数えて３０日後に消滅。三原山が爆発。あれは、火山爆発予告雲だったのかと思った次第です。初めての体験なので良く覚えています。
====

ここまでは、大阪人氏なりの理屈が通っているから、支離滅裂とは言わないが、問題はその続きだ
それまで火山の話をしていたのに、いきなり

====
この時に地震雲は存在すると思ったものです。
====

と、地震の話に切り替わっただろう？
オレが指摘しているのは、火山の話をいきなり地震の話に繋げた唐突さが「物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのない」すなわち支離滅裂ということだからオレは>>35613にこう書いた

====
仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか
====

ここで対話の相手でもない貴殿、しかも支離滅裂の意味を誤解した貴殿から的外れな場外乱入されたのではたまったものではない
（「的外れ」も「人をバカにするときに使う言葉」ではないからあらかじめ言っておく）

> 確信したとは言ってないし、”支離滅裂”などと言われる筋合いもないのだよ
> 今まで何回このことを君に指摘してきただろうか

貴殿は、オレが使った様々な言葉について、「人をバカにするときに使う言葉」と誤解してきた
また文章の読解能力が著しく低い
今まで何回このことを君に指摘してきただろうか

貴殿がこれらの改善なしにこのような愚かな乱闘行為を繰り返す限り、それは、双方の時間の浪費以外の何かを生むことは決してない

つまり、本件に関するキーを持っているのはオレではなく貴殿の方、ということだ

よろしく頼む

あ、最後にもう一つだけ

> > 枚方にしても、雨が降った日はたくさんあるじゃないか
>
> と君は言ったが
> たくさんなんかないだろ？
> ほぼゼロだろ？

貴殿が紹介してくれたURLによると
10月の降雨は、15日以降に6日
11月の降雨は、15日までに3日

三原山噴火前30日のうち雨降りは9日（30%）もあったが、これをほぼゼロと強弁するのであれば、今後の貴殿との対話は一切不可能と言わざるを得ない

言葉を「文字通りに受け取る」とはこのことだよ

だからわしは君がアスペルガーじゃないかと言ってるんだ

国語辞典まで出してきて

アスペルガーでも構わんが、人を不快にする言葉を学びたまえ

それとも君は人と会話したことがないんじゃないだろうか

人が話してるときに「それは支離滅裂だ」などといえば

大変失礼なことになるし、言われた方は大変不快になる

国語辞典まで引っ張り出してこなくても意味はわかっているんだよ

わしが言ってたまんがの「小夏」と同じで

言葉を文字どおりに受け取ったり返したりしたら、必ず摩擦が起きる

君は小夏以外の人達の気持ちとか空気を読み取ることができないのではないか？

>
> 一例として、デジタル大辞泉には「支離滅裂」についてこう説明されている
> ====
> しり‐めつれつ【支離滅裂】
>
> ［名・形動］物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのないこと。また、そのさま。「支離滅裂な話」
> ====
> つまり、人に対して使う言葉ではなく、セリフや文章に対して使う言葉だ
> 貴殿が持っている国語辞典でも調べてみてくれ
>
> さらに
>
> > 一般人が一般の報告と感想を言っただけで、なぜそのような言われ方をせねばならんのだ
> > 「あの時地震雲は存在すると思ったものです」
> > と言っただけで
>
> という要約も間違っているから話はこじれるばかりだ
>

> 大阪人氏の>>35610の文章をそのまま再録しておこう（改行は変えてある）
>
> ====
> 自分の体験談をお伝えすます。参考になるかどうかは判りませんが。１９８６年１１月、三原山が噴火した時の話です。
> その１ヵ月前、京都府八幡市、淀川上空にポカーンと浮かんだ「クモヒトデ雲（クモヒトデそっくりな雲」を３０日間みました。
> 今までに見た事もない雲なので、いつになったら消えるのか数えてみました。毎日、毎日、同じ場所で1つだけポカーンと浮かんでました。それから数えて３０日後に消滅。三原山が爆発。あれは、火山爆発予告雲だったのかと思った次第です。初めての体験なので良く覚えています。
> ====
>
> ここまでは、大阪人氏なりの理屈が通っているから、支離滅裂とは言わないが、問題はその続きだ
> それまで火山の話をしていたのに、いきなり
>
> ====
> この時に地震雲は存在すると思ったものです。
> ====
>
> と、地震の話に切り替わっただろう？
> オレが指摘しているのは、火山の話をいきなり地震の話に繋げた唐突さが「物事に一貫性がなく、ばらばらで、まとまりのない」すなわち支離滅裂ということだからオレは>>35613にこう書いた
>
> ====
> 仮にそれが火山噴火予告雲だったとしても、それがなぜ全く別の現象である地震雲の存在の確信に結びつくのか、言ってることが支離滅裂だと思わないのだろうか
> ====

↑

火山の話から地震の話に飛んだからと言って、”支離滅裂”ではない

”とんだ”だけだ

それに火山と地震には深い関わりがある

よって決して”支離滅裂”ではないのだ

> ここで対話の相手でもない貴殿、しかも支離滅裂の意味を誤解した貴殿から的外れな場外乱入されたのではたまったものではない
> （「的外れ」も「人をバカにするときに使う言葉」ではないからあらかじめ言っておく）
>
> > 確信したとは言ってないし、”支離滅裂”などと言われる筋合いもないのだよ
> > 今まで何回このことを君に指摘してきただろうか
>
> 貴殿は、オレが使った様々な言葉について、「人をバカにするときに使う言葉」と誤解してきた
> また文章の読解能力が著しく低い

↑

文章の読解力が著しく低いのは君の方である

「的外れ」も一般社会では人をバカにするときに使う言葉だよ

さらに君は、人の気持ちや空気をを読む能力も著しく低い

> 今まで何回このことを君に指摘してきただろうか
>
> 貴殿がこれらの改善なしにこのような愚かな乱闘行為を繰り返す限り、それは、双方の時間の浪費以外の何かを生むことは決してない
>
> つまり、本件に関するキーを持っているのはオレではなく貴殿の方、ということだ
>
> よろしく頼む

↑
ためしに上司に「支離滅裂です」「的外れです」
などと言ってみたらどうだ

君は人に調べることを奨める前に一般常識を学びたまえ

> 火山の話から地震の話に飛んだからと言って、”支離滅裂”ではない
> ”とんだ”だけだ

もし”とんだ”だけだったとすれば、貴殿の言う通り支離滅裂ではない

もう一度、オリジナルを読み返してみるといい

前の話から、その後を導いてるだろ？
そう読み取れないなら、これが貴殿の読解能力の限界だ

> それに火山と地震には深い関わりがある

それを目ぐすりと胃ぐすりを一緒くたにするに等しい愚だと言ったのだが、周回遅れしてるじゃないか

話にならんぞ、しっかりしてくれ

ここでムダに暴れ回ってる暇があれば、火山と地震の発生の仕組みの違いを勉強する方が先だ

ところで、30日のうち9日の雨降りをゼロ扱いした件は知らんぷりか？

> > 火山の話から地震の話に飛んだからと言って、”支離滅裂”ではない
> > ”とんだ”だけだ
>
> もし”とんだ”だけだったとすれば、貴殿の言う通り支離滅裂ではない
>
> もう一度、オリジナルを読み返してみるといい
>
> 前の話から、その後を導いてるだろ？
> そう読み取れないなら、これが貴殿の読解能力の限界だ

↑
「導いてる」ってのは本人がそう思っただけであって
なにも科学者の議論でそう主張しているわけでもなく
仮にそうであってもなんの問題もない

論文をかくのなら文言を取捨選択する必要であろうが
伝えたいことをおおまかにいっただけだ

ここは一般の人が投稿する場だからな

> > それに火山と地震には深い関わりがある
>
> それを目ぐすりと胃ぐすりを一緒くたにするに等しい愚だと言ったのだが、周回遅れしてるじゃないか
>
> 話にならんぞ、しっかりしてくれ

↑
目ぐすりのたとえ話など根本的に性質がちがっている

しっかりするべきは君だよ

> 目ぐすりを服用すれば胃酸過多に効く可能性がある
> 目ぐすりを服用すれば胃酸減少に効く可能性がある
> 胃酸過多のくすりを目にさせばドライアイに効く可能性がある
> 胃酸過多のくすりを目にさせばなみだ目（流涙症）に効く可能性がある
> 胃酸減少のくすりを目にさせばドライアイに効く可能性がある
> 胃酸減少のくすりを目にさせばなみだ目（流涙症）に効く可能性がある

↑
だれがこんなバカげたことをするんだ
話にならんよ

> ふと思いついたひとつひとつに、少しも掘り下げようともせず
>
> > わしは可能性があると思ってる
>
> なんて言ってると
> ・・・ありとあらゆる無限の可能性が言えてしまうことになる

↑
を言いたいのだろうが
ふと思いついたところから科学ははじまると前にも言ったはずだ

そして我々一般人が掘り下げる時間も余裕もないのだと言ってるだろうが

それは科学者の仕事なんだよ

何回同じことを言わせるんだ

> もう一度繰り返しておくが、その見解は、貴殿が科学とは何か、の本質を誤解していることを明らかに示している

>
> 誤）自然界には科学を超越したものが存在するものですね。
> 正）自然界には過去の知見を超越したものが存在するものですね。
>

これも突き詰めれば一緒のことだよ

そういう人の言葉の揚げ足をとっては「重箱の隅をつつく」
君のやり口はとても器の小さい人間のすることなんだよ

>
> ここでムダに暴れ回ってる暇があれば、火山と地震の発生の仕組みの違いを勉強する方が先だ

↑
別に暴れまわってないが？

発狂してるのは君の方だろうが

> ところで、30日のうち9日の雨降りをゼロ扱いした件は知らんぷりか？

↑
こんな単純な計算を出してきて

君はアホか？

３０パーセントという数字にはなんの意味もない

単純すぎて話にならんから放っといたんだが

またお前は墓穴を掘っている

貴殿との対話を通じてひとつの結論を得た

「区別して扱う必要のあること」
「いっしょくたに扱えること」

に対する認識が一致しない者同士では、決して対話が成立しない、という事だ

この結論なら、貴殿も同じ見解だろ？

そして、貴殿の「区別に対する認識」は、自然科学を対象とした場合に限ってだが、成果への到達を阻害し、撹乱するものでしかない（もし、テーマが人文や芸術の分野であれば、貴殿の考えに賛同できる部分も少なくないことを申し添えておく）

だから、このような妨害行為は、今後は慎まれたい

君の考えには理解し多くの点において賛同する

が、最も違う点は
この掲示板で科学者なみの見解など一般の人には
必要がないこと、それを提示しないからと言って
バカにするのは間違ってるという考えを、
君がどうしてもそうとは思えない点だよ

降雨についてだけど
嘘みたいな話だけど、ピンポイントで降らない場所ってあるよ

自分のトコが正にそう
自宅から近隣スーパーまで徒歩10〜１５分、車で５分の１０数M海抜高低差があるけど
仮にスーパーで小雨が降り始めて「やべっ」って焦って自宅へ戻っても、
雨が一滴も降らなかったことも度々ある
また自宅を出た際、かなりの曇天であっても車で５分先の高台の方では青空が見えて居たりする

気象庁の高解像度レーダー他で、降雨状況をよく確認するが
雨雲の予想進路から「もうすぐ降るな」と構えていても
ある地点を境に雨雲が散ったり消えたりして降らなかった事があるんだよ
逆に急激に雨雲発生、ってこともあるけどね

あまりにもピンポイントすぎて観測所のデータからは漏れるけどね

データ通りに降雨状態を確認できるダーク氏や青森氏は、恵まれた環境で羨ましいよ、マジで

上空の気流次第では、天候なんてどうなるか判らない
10分で晴れたり曇ったりコロコロ気象が変化する場所に住むヒトも居るんだよ

この一局もそろそろ終局を迎えた様子なので口を挟ませていただきますが、

3日前の夕飯のおかずを思い出せますか？
一週間前の朝御飯を思い出せますか？

記憶とは曖昧なものです。

しかも30年前の事を30日間の事を鮮明に覚えている事など不可能だと思います。

残念ですがそういう事です。

面白いですが、不毛なやりとりはおしまいにしてね。

関西人どうし、なかようせなあかんよ〜。

> 関西人どうし、なかようせなあかんよ〜。

何なん、おまえ

仕切りたがりか

誰も見てそうもない こんなスレに

にゅうーっと現れて幽霊みたいやな

ずっと窓ごしに見てたんか思ったら不気味やわ

覚えてるから覚えてるねん、蒸し返すな

> 嘘みたいな話だけど、ピンポイントで降らない場所ってあるよ
>
> 自分のトコが正にそう
> 自宅から近隣スーパーまで徒歩10〜１５分、車で５分の１０数M海抜高低差があるけど
> 仮にスーパーで小雨が降り始めて「やべっ」って焦って自宅へ戻っても、
> 雨が一滴も降らなかったことも度々ある
> また自宅を出た際、かなりの曇天であっても車で５分先の高台の方では青空が見えて居たりする
>
> 気象庁の高解像度レーダー他で、降雨状況をよく確認するが
> 雨雲の予想進路から「もうすぐ降るな」と構えていても
> ある地点を境に雨雲が散ったり消えたりして降らなかった事があるんだよ
> 逆に急激に雨雲発生、ってこともあるけどね
>
> あまりにもピンポイントすぎて観測所のデータからは漏れるけどね

と詳細に報告いただいた事例には驟雨（しゅうう）という現象
https://goo.gl/A7xCOl

の特徴がよく現れているが、驟雨は

> 自分のトコが正にそう

といった場所に固有の現象ではないから混同しないほうがいい（雲の高さにかかるような山岳地帯なら話は別）

> 10分で晴れたり曇ったりコロコロ気象が変化する場所に住むヒトも居るんだよ

確かに、京都府八幡市は、京都盆地の出口に位置し、三川が合流して淀川と呼び名を変える地点でもあり、淀川を挟んだ向かいには、天下分け目と言われる天王山があり、八幡市側には標高わずか143mとはいえ男山がある、といった地形上の特徴がある

参考までに八幡市を取り囲む三か所のアメダスの観測値を並べておくが、問題は、この期間の全ての日に八幡市だけ降雨なし、というよくよくの特殊性が成立する場所かどうか、ってことだな

> 何なん、おまえ
> 仕切りたがりか
> 誰も見てそうもない こんなスレに
> にゅうーっと現れて幽霊みたいやな
> ずっと窓ごしに見てたんか思ったら不気味やわ
> 覚えてるから覚えてるねん、蒸し返すな

他人をバカにする行為が許せない正義感あふれる貴殿ではあるが、
他人を恫喝する行為については、全く平気とは笑わせまんなぁ

> ずっと窓ごしに見てたんか思ったら不気味やわ

窓ごしでもなければ不気味でもない

「投稿する」ボタンを押したのは、他ならぬ貴殿自身

これは、貴殿がそのヘボ文章の端から端まで全責任を負って
「全世界の誰にも閲覧する自由があり、いかなるコメントもする自由がある」
と貴殿自身が宣言したのと同じ意味だ

貴殿が寝てる最中に言ったことなら、その責任を忘れてしまってても仕方ないが、
起きてる時に書いた文章である以上、世間様はそれを寝言とみなしてはくれない

> > あまりにもピンポイントすぎて観測所のデータか
> と詳細に報告いただいた事例には驟雨（しゅうう）という現象
> https://goo.gl/A7xCOl
>
> の特徴がよく現れているが、驟雨は
>
> > 自分のトコが正にそう
>
> といった場所に固有の現象ではないから混同しないほうがいい（雲の高さにかかるような山岳地帯なら話は別）

↑
また言葉を文字どおりに受け取って
人を見下し否定する

いい加減にしてくれ

誰も場所に固有の現象だとは思っとらんよ

その現象の名称をひっぱりだしてきて
自分の知識を披露したがるまではいいが
人の報告にいちいちケチをつけるな

間違ってはいない

場所固有を指してるのではなく、そこでは
そういう現象がよく起きる、と言ってるんだろうが

↓
だけでいいのに
混同している、と勝手に思い込むな

> > 10分で晴れたり曇ったりコロコロ気象が変化する場所に住むヒトも居るんだよ

> 他人をバカにする行為が許せない正義感あふれる貴殿ではあるが、
> 他人を恫喝する行為については、全く平気とは笑わせまんなぁ

わしはお前のように知識を振りかざして「知らない人」を見下す行為は反吐が出そうなほど嫌悪感をもよおす

それでもお前はわしが言ってることを
何度言っても理解できない

支離滅裂、と的はずれ
という言葉が失礼だということは理解したのかね？

他にもたくさんあるのに、お前は使い続けている

それを教えてくれる人はいないのか？

そういう言葉の使い分けができないと
いつまでたっても敵を増やすだけやぞ

> > ずっと窓ごしに見てたんか思ったら不気味やわ
>
> 窓ごしでもなければ不気味でもない

窓ごしも例えなのに文字どおり受け取ってるのか？

わしはあいつが不気味だ

ヘボ文章はお前だよ

長々説明したり
目ぐすりやらサンショウウオやら全く関係ない例えをもってきて肝心の点を撹乱する

もっとわかりやすく簡潔にしろ

> わしはお前のように知識を振りかざして「知らない人」を見下す行為は反吐が出そうなほど嫌悪感をもよおす

> わしはあいつが不気味だ

なるほど、知識を持ち出さなかったり、好き嫌いベースだったら、相手をバカにしたり恫喝してもかまわない、という理屈か

身勝手ここに極まれり、だな

> それを教えてくれる人はいないのか？

支離滅裂や的はずれという言葉の意味を誤解してる貴殿だけのようだ

意味も知らないからこそ、そのように全世界に向けて恥を発信し続けている貴殿に、辞書でキチンと調べたら、と優しく提案してやったのに

「国語辞典まで引っ張り出してこなくても意味はわかっているんだよ」

と門前払いなら永遠の無限ループだな

> ヘボ文章はお前だよ

お互い様だなw

> もっとわかりやすく簡潔にしろ

簡潔にすれば貴殿は誤解する
丁寧に説明すれば貴殿は理解できない

だから貴殿と文章でコミュニケーションするのは不可能だ、と言っている

酒でも酌み交わしつつ、ゆっくり対話してみたいものだ

酒を酌み交わしたいものだが
わしは飲んだら長文はやめてもらいたいと願う

NO.35812の自分は京都じゃねーよ

山間部じゃなくても自宅半径車で5分以内の海抜差が
２５M以上あるんだよ、マジで

雨だって「晴れているのになんで？」といった
「狐の嫁入り（お天気雨）」もあるし（つい最近もあったばかり）
雨雲も「西→東」「北東→西南、西」「南東→北西」と実に奇妙な動きをするし

まぁ「バッカじゃねーの、コイツppp」と思ってるだろうけどね

ダーク氏、あなたの説明は大学生以上への説明の仕方だよ
万人に解ってほしかったら、せめて小、中学生でも理解できる話法の方が良いよ